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Esportes


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Mais alguém consider...   No.26043
Mais alguém considera o Ronaldinho bastante superestimado?

Eu assisti o auge do Ronaldinho no Barcelona na época, e recentemente revi alguns jogos dele no Footballia. Não acho que ele tenha sido nem de longe o que falam.

Claro, ele foi um jogador muito bom, mas não é incomum ouvir alguém dizer que no auge ele foi o melhor de todos os tempos, coisa que está muito longe de ser verdade. Qualquer temporada do Messi a partir de 2010/2011 é muito superior ao auge do Ronaldinho. Nem preciso chegar a tanto, vejo o próprio Neymar em nível de atuação e consistência maiores.

O Ronaldinho atrasava jogadas em alguns momentos prendendo a bola quando deveria devolver de primeira. Ele não era um driblador tão vertical quanto Neymar e Messi, e nem preciso dizer que não fazia metade dos gols. Acho que os dois citados também são melhores armadores do que o Gaúcho foi.

Levando em conta esses grandes nomes brasileiros mais recentes(Romário para frente), acho Neymar o melhor, mas infelizmente ele será subestimado por não vencer uma Copa do Mundo e ter uma personalidade de merda.
  No. 26283
>>26265
Talentoso no sentido de habilidade pura, anão. Ele é com certeza um dos mais criativos da história.

Also, você está comparando ele com dois dos cinco melhores jogadores de todos os tempos, sinceramente são poucos os que produziram o mesmo que Messi e Cristiano Ronaldo.

Mas sim, ele mostrou que pode ser destaque de um time vencedor, tanto que venceu praticamente tudo que jogou na sua carreira.

Além do mais, Ronaldinho sempre jogou mais recuado que Neymar, Messi e Cristiano Ronaldo. Não justificando os números, mas 835 jogos oficiais com 315 gols e 231 assistências por clubes, são números bem decentes. Soma-se a isto 15 títulos na carreira e mais 21 prêmios individuais. Que incluem dois Melhor do Mundo pela FIFA, uma Bola de Ouro, melhor jogador da Libertadores, jogador do ano da UEFA, Golden Foot… Um dos melhores que já jogou, provavelmente um dos 30 melhores de todos os tempos. Sem dúvidas.

Quanto a disciplina, eu quis dizer foco no futebol. Messi desde criança sempre foi muito centrado no esporte, ao contrário do Ronaldinho que desde cedo foi focado em cachaça. Cristiano Ronaldo eu nem cito. A verdade é que se ele tivesse ido para a espanha com 12 anos e o Messi jogado com Vampeta, Ronaldo e Romário como mentores a história poderia ser o contrário. Mas isso é ficção, o que temos com Ronaldinho é um jogador extremamente carismático e criativo, que mostrou sim que pode ser vitorioso.
  No. 26284
>>26280
Você está resumindo a produzir pro time dar assistências, ainda mais as assistências do CR7 que muitas vezes era um, dois toques e tocar pro cara livre finalizar, já que ele puxava toda a marcação, e eu que estou falando merda? Ok.
  No. 26437
>>26434
Não me atentei ao resto, mas fui seco procurar onde o Maradona estava. Perdeu para o Mahrez. Puta que pariu! Só maluco mesmo.

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Monte um time de pre...   No.26402
Monte um time de preto, pronto para ir pro velório dos adversários.

Esse é o meu.

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Ajude-me a escolher ...   No.25856
Ajude-me a escolher que clube seguir na Inglaterra, quero me divertir mais assistindo Premier League.

Eu sempre gostei um pouco de todos…
  No. 26125
Manchester United, obviamente.
>maior campeão inglês: possui 62 títulos (somando todas as competições nacionais)
>clube raiz, diferentemente de times que eram minúsculos e começaram a ganhar títulos recentemente por causa de empresários estrangeiros (como o Chelsea e o Man Shitty)
>maior torcida da Inglaterra
>faz o Loserpool de putinha e ganha a maioria dos clássicos: são 80 vitórias do Maior da Inglaterra contra apenas 66 do Loserfool
>é um dos clubes mais ricos do mundo
>ídolos caralhudos que costumavam humilhar adversários e esmagá-los sem dó/piedade: Alex Ferguson, George Best, Eric Cantona, Ryan Giggs, van Nistelrooy, Ferdinand, van der Sar, Vidic, Rooney, van Persie, Cristiano Ronaldo, Scholes, etc
>apesar de viver uma fase complicada, está em fase de reformulação e pode voltar a ganhar tudo em breve, o que tornará ainda mais emocionante a experiência de acompanhar a trajetória de ressurgimento de um gigante
  No. 26137
Eu sempre torci pro Liverpool, não só na Inglaterra, mas em toda a Europa é meu time favorito. Mas vão dizer que estou te indicando o Liverpool porque é o time do momento. Então vou secundar o >>26125, especialmente por conta do último argumento dele.
  No. 26199
torça pro maior de londres, o unico que tem champions league, Chelsea

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PEDIDO   No.26339
Alguém tem esse jogo completo?

Champions League 2005/06 – Ac Milan vs Barcelona 18/04/2006
  No. 26344
>>26340
Caralho, obrigado por me apresentar esse site.

Assistir jogo antigo é muito comfy.

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SANTOS FIO   No.7902
Não pude notar que não existe um fio do maior de São Paulo e do Brasil neste chan.
O que acham? Depois da boa vitória de hoje diante do Botafogo, da pra imaginar uma fodendo recuperação e sonhar com o titulo do brasileiro? e a Copa do Brasil? Pelo menos a vaga na Libertadores é possivel sonhar?
  No. 25021
>>24980
Como o Sampaoli conseguiu tirar leite de pedra no Santos e ter sido tão apático e submisso na seleção argentina?
  No. 25029
>>25021
Aqui ele tem tamanho, lá não. O estilo de jogo que o Sampaoli tenta reproduzir necessita de autoridade, hierarquia. Andre Kfouri já falou sobre isso num Linha de Passe.
A figura do técnico como uma autoridade máxima é essencial em um time que preza pela posse de bola e marcação pressão o tempo inteiro.
Guardiola, Bielsa, Sampaoli, seguem todos a mesma linha. Os jogadores precisam acreditar no treinador e comprar sua ideia, para assim dar 110% de seu potencial. A magia acaba a partir do momento em que os jogadores não acreditam mais no técnico. Esquece.

Ele nunca teve respaldo e respeito na Argentina, sua ideia não foi aprovada. Deu no que deu: os próprios jogadores escalando o time. Ele virou uma simples marionete.
Aqui no Santos ele possui respaldo e pode colocar suas ideia em prática.
  No. 25030
>>25029
As brigas em que Pep e Bielsa se metem são constantes também, eu me referi a isto. A briga que Pep teve com Joe Hart, um grande símbolo do City, seria suficiente para queimá-lo com qualquer grupo de jogadores do mundo, mas ele goza de tanto respeito no mundo futebolístico que sua figura se manteve intacta.
  No. 25179
Acham que vai passar tranquilamente pelo Basco?
  No. 26314
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Será que o Jesualdo é a solução?

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...   No.26048
CENSO FIO.

Postem seus times.

O meu: SPFC.
  No. 26078
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América Mineiro.
  No. 26188
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Santos.
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Isso aqui é Flamengo!

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Qual é seu top 10 de...   No.26064
Qual é seu top 10 de jogadores(apenas os que você viu jogando)?


O meu:

1° - Messi
2° - Ronaldo
3° - Romário
Cristiano Ronaldo
5° - Neymar
6° - Ronaldinho
Rivaldo
Henry
9° - Iniesta
Xavi
Zidane
Riquelme
11° - Kaká
Robben
Ribery
13° - Ibrahimovic
Suárez
Lewandowski
  No. 26272
>>26260
>Xavi e Iniesta não eram consolidados em 2008
Em 2008 esses dois já tinham vencido duas La Liga, uma UCL e uma Eurocopa… os caras que venceram tudo isso não eram consolidados, mas o Mbappé é uma lenda. Malabarismo argumentativo tempo.

>Não? Quem foi? O Giroud?

Como muitos já te falaram aqui no fio, o melhor atacante da França 2018 foi o Griezmann.

>Pelé aos 22 anos tinha 4 Bolas de Ouro e uma Copa do Mundo

Pelé aos 22 anos não tinha nenhuma bola de ouro (elas foram dadas a ele retroativamente em 2014), mas tinha 2 Copas do Mundo, 1 Libertadores, 2 Taças Brasil e sei lá quantos paulistas (que na época valia muito).

>Não estava no time titular de nada, era reserva

Um cara que faz 17 jogos na La Liga e 6 na UCL, sendo que vinha entrando como titular no mata-mata da competição e foi privado de jogar outros 4 jogos nesse torneio por lesão, sendo que o máximo de jogos que se dá pra fazer nesse torneio são 13 (ou seja, sem lesão ele teria feito 10) é reserva? Não fode.

>Jogava em um time melhor e tinha números infinitamente piores. Isso é demérito, não mérito

Se ele jogava em um time infinitamente melhor é óbvio que o garoto de 18 anos, por mais talentoso que seja, vai ter mais dificuldade para treinar no time titular e entrar jogando como titular, ainda mais quando se trata de um garoto baixinho e franzino. Não tem demérito algum. Futebol não é videogame, ninguém entra em campo já entrosado, já está entendendo a tática, já sabe quais são suas funções e o que fazer com a bola tal qual um titular, sendo que treina com os reservas e não tem uma grande sequência de jogos. Quando ele entrou de fato pro time titular, do meio da temporada pra frente, melhorou seus números e seus desempenhos. Mbappé foi titular desde a pré-temporada, mas isso você não leva em consideração.

>ele seria colocado na mesma galeria que estes caras

>se ele se aposentar hoje ele já tem uma carreira similar a toda a carreira de jogadres como , Best e Henry
Ele tem 4 artilharias da liga mais competitiva do mundo, 1 eurocopa, 1 copa do mundo, 1 Champions e canecos nacionais de várias ligas nacionais? Não, não tem, então ele ainda não pode ficar na mesma prateleira e nem tem carreira similar a do Henry.

Você só fala merda.
  No. 26278
>>26260
>Só que em todos os jogos importantes do torneio Giroud esteve em campo a maior parte do tempo e Griezmann jogou como meio-campo, é um fato
Puta que pariu, anão, que insistência em algo que já te refutaram com links e o caralho a quatro. Griezmann jogou como meia-atacante em pt-br ou segundo avançado em pt-pt. Se quiser, second striker ou middle foward em inglês. Em qualquer lugar do mundo, em qualquer língua do mundo ele é chamado de atacante e não é mera semântica freestyle, é porque é uma posição cujas funções táticas são de atacante. Qualquer um que tem o mínimo de conhecimento tático de futebol sabe que essa é uma função de atacante e não de meio-campo.

Se MAC é meia, MC é o que? Meia defensor? Então Zidane e Iniesta são defensores?
E não tente argumentar colocando Kanté ou Viera na discussão, pois eles não são MC, são MDC, este sim são meia defensores.

Aliás, a posição, genericamente, sem função a ela atribuída, é MAC… meia ATACANTE centro… mas você diz que o Griezmann não foi atacante durante a Copa do Mundo 2018. Nem sei porque ainda discuto.

>Segundo atacante foi Bebeto em 94

Você não manja porra nenhuma de tática de futebol. Bebeto era segundo centroavante, porque o Brasil jogava no 4-4-2. Num 4-2-3-1 o cara que joga pelo meio atrás do centroavante, embora não seja um centroavante é um atacante. Igual um ponta, que é o que o Mbappé é, não é centroavante, mas é atacante. Pare de insistir em dizer que o Griezmann foi meia na Copa, porque não foi. Não é porque joga pela faixa central do campo que sua função tática é de meia.

>onde Griezmann era o homem centralizado da linha que jogava atrás do Giroud

Pelo seu raciocínio então todo mundo que joga nessa linha não é atacante, o que implica que o Mbappé não é atacante, pois ele é o cara da direita dessa linha. Viu como o que você está dizendo não faz sentido algum? Vai me dizer o que agora? Que na mesma linha os caras que jogam pelos lados são atacantes, mas o que joga pela faixa central, justamente o que mais aproxima e entra na grande área quando o time está com a bola não é atacante?

>Você pode querer colocar ele como segundo atacante, o que é simplesmente injusto

Ô filho de mil putas, injusto porra nenhuma, é o que ele foi durante a Copa. Tá no link postado, tá nas análises táticas de qualquer lugar que você buscar. Se quiser, você pode até discordar que a função precisa dele foi de segundo atacante, porque a mesma posição, MAC, pode ter várias funções. Pode ser segundo atacante, pode ser médio ofensivo, pode ser "número 10". Cada uma delas tem suas prioridades e objetivos, mas TODAS ELAS SÃO FUNÇÕES OFENSIVAS, FUNÇÕES DE ATACANTE! Então não existe MAC que não seja atacante, não existe alguém da linha logo atrás do centroavente que não seja atancate, não importa se joga pela direita, esquerda ou centro. Enfim, aceite que está bostejando, dê o braço a torcer e procure um livro de táticas de futebol em uma livraria esportiva, dê uma lida sobre 4-2-3-1/4-1-1-3-1 e entenda a função do MAC.
  No. 26296
Esse fio é o novo O Neymar fez certo em ir para o PSG, /esp/?.

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Quantos milhões eu p...   No.26242
Quantos milhões eu preciso ter para ser um alpinista?

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Será se esses filhos...   No.26007
Será se esses filhos da puta voltam a ganhar Copa do Mundo ou Libertadores algum dia?
O USUÁRIO FOI CONVIDADO A VISITAR SEUS AMIGUINHOSRSRSRS
  No. 26062
Acho as duas coisas muito difíceis, mas a primeira é mais possível.

A Libertadores será um revezamento de Boca, River, Flamengo, Palmeiras e alguns outros brasileiros que podem montar bons times(Corinthians, São Paulo, Grêmio, Inter).
  No. 26202
se não ganharam com cavani e suarez no auge não ganham mais.
O USUÁRIO FOI CONVIDADO A VISITAR SEUS AMIGUINHOSRSRSRS

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Qual a chance do Liv...   No.26071
Qual a chance do Liverpool estabelecer uma dinastia, tal qual fez nos anos 70/80?

Jurgen Klopp adotou de vez o pragmatismo, entendeu que não há ideia de jogo que resista as pancadas da realidade, você precisa ter planos alternativos pra vencer. O Liverpool sabe quando precisa ter seu Heavy Metal football, quando precisa fazer um jogo burocrático ou arranca seus resultados mesmo fazendo maus jogos.

Nos grandes jogos, aplica Gegenpressing, sufoca o adversário e recupera a bola no último terço do campo. Deixa o adversário tonto e bate sem piedade. Guardiola que diga. Multiplique a intensidade por 100 se o jogo for em Anfield, onde os reds não perdem a mais de dois anos, nesse momento, não há ambiente mais hostil no futebol mundial.

Nos jogos contra adversários que jogam fechados, fica com a posse da bola, conta com a criatividade de Firmino, o drible de Mané, a bola longa com Van Dijk e a precisão de Robertson e Alexander-Arnold.

Nas finais de jogo único, foi um time de linhas mais baixas, que apostou em jogos travados e que chegaram até a ser bem chatos, como a final da Champions. Confiou na defesa e chegou com muito perigo no ataque. Assim também foi contra o Flamengo, porém com o Liverpool tendo muito mais chances, que foram desperdiçadas.

O mais incrível disso tudo é a maneira que esse elenco se adapta a essas maneiras de jogar, elenco esse que é feito basicamente de achados, jogadores que subiram de nível sob o comando de Klopp. No time considerado titular, nenhum jogador tem mais de 30 anos.
  No. 26072
Na Premier League eu não sei, há poucos jogadores com grande capacidade técnica por lá, então o melhor treinador geralmente leva o campeonato.

Na Liga dos Campeões acho muito improvável. Depende de como Barcelona e Real Madrid vão se reestruturar(Real parece na frente), Bayern também. Em questão de talentos, PSG e Juventus também são melhores que o Liverpool, e isso pesa em mata-mata.
  No. 26073
>>26072
Liverpool venceu o PSG em Anfield, venceu o Bayern na Allianz Arena, fez o que fez contra o Barcelona após um 3x0 onde o placar não condiz com a ótima atuação do Liverpool. O Real Madrid dificilmente montará um time que tenha aquele nível de talento. A Juventus eu simplesmente não consigo ver como campeã.
  No. 26075
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>pragmatismo
>dá exemplos de inovação

O problema do Klopp era só elenco mesmo. O filho da puta é apaixonado por futebol e entende demais, nunca vi ninguém extrair tanto de perebas como ele, e isso fora o futebol vistoso e bem jogado. Você olhava o Arsenal do Wenger e via toda aquela inteligência tática com seus jogadores fazendo seu melhor… até tomar um gol ou alguém amarelar, ou as táticas geniais do City do Guardiola que consistiam basicamente em ter o melhor elenco do mundo. Mas Klopp, não: ele energiza todo mundo, usa a inteligência, espreme até a última gota de suor, de técnica e de obediência tática dos caras e consegue equilibrar como poucos a vontade de vencer com a qualidade com a bola nos pés. É mesmo incrível e não dá pra esperar menos de alguém que fez o Sahin o melhor meia da Bundesliga.

>Se o Barcelona que goleia serenamente fosse o primeiro time que eu vi jogar quando tinha quatro anos de idade, eu teria jogado tênis.


Eu simplesmente amo esse filho da puta maluco, o fodendo Normal One.
  No. 26082
De tantas evoluções que o futebol sofreu desde que foi criado, estamos diante de mais uma… Esse time do Klopp faz um futebol moderno com alta intensidade, e sabendo fazer com maestria qualquer tipo de jogo, seja se defendendo ou atacando, e tudo isso com total ciência que esse tipo futebol tem um desgaste fisico enorme. Aassim seu time varia de jogo para jogo, alguns fazendo atuações mais tranquilas e outras com mais exigências. Observe como eles jogaram contra o Flamengo e como jogaram contra o Leicester.

  No. 25658
>>25652
Yaya Touré do City é um dos jogadores mais subestimados da década.

>>25656
>Van Basten
Forçou.
  No. 25662
>>25657
Trocaria o Poodleyol até pelo Mauro Galvão…

>>25652
>Neymar
O desfalque do Neyzinho foi nosso maior reforço da Copa América 2019.
  No. 25664
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Retranqueiro mesmo.
  No. 26077
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Fraquíssimo na bola área, mas seria espetacular para assistir.

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O que vocês pensam a...   No.26074
O que vocês pensam a respeito da disputa entre Premier League e La Liga?

Nunca concordei com o argumento de que a PL tem 6 times fortes e LL apenas dois. Nos últimos anos as disputas foram entre Manchester United, Manchester City e Chelsea. Agora o Liverpool entrou com tudo e os vermelhos de Manchester e azuis de Londres saíram.

Atualmente City e Liverpool estão um pouco à frente de Real Madrid e Barcelona, mas pesando os últimos anos, podemos colocá-los no mesmo patamar. O Atlético é melhor que Tottenham, Chelsea, Arsenal e Manchester United. Valencia e Sevilla são do mesmo nível que os três últimos. O terceiro escalão dos dois países é balanceado também.

Enfim, sempre considerei a La Liga o campeonato mais forte do mundo, mas atualmente acho que estão em um nível muito semelhante.

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...   No.24808
BOLÃO DOS CAMPEÕES DE 2019!

Thread para os videntes e analistas se arriscarem. Pode falar o que acha das apostas do outro e discutir.

Agora são 11 competições para você tentar acertar. Thread anterior: https://archive.fo/yyisA

Campeonato Carioca: Flamengo.
Campeonato Gaúcho: Grêmio.
Campeonato Paulista: Corinthians.
Campeonato Mineiro: Cruzeiro.

Brasileirão: Grêmio.
Copa do Brasil: Grêmio.
Copa Sul-Americana: LDU.
Recopa Sul-Americana: River Plate.
Copa Libertadores da América: Grêmio.

Liga dos Campeões: Barcelona.

Mundial de Clubes: Grêmio.
  No. 25969
>>25913
Ao menos fiquei com 4 pontos. Não levo mais o bolão, mas pelo menos não passei vergonha.
  No. 25972
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>>25913
SEGUE O LÍDER! ÚNICO PALPITE COM O MENGÃO CAMPEÃO DA LIBERTADORES.
  No. 25973
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>>25972
Não levei fé no Flamengo campeão brasileiro e da América no mesmo ano. Principal motivo foi ter a impressão de que a diretoria bancaria o Abel até o final do ano. Graças a Deus que eu estava errado. Ao menos ainda tenho chance de acertar o mundial.
  No. 26014
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CAMPEÃO MUNDIAL: LIVERPOOL.

Ninguém acertou.

GRANDES VENCEDORES DO BOLÃO:
>>24899
>>24857
>>24809

PARABÉNS, ANÕES! CONSEGUIRAM 6 PONTOS!

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...   No.4674
Artes Marciais fio

Fios como "ainnn beee, sofro bullying na escola, qual a melhor arte marcial para auto defesa?" estão cada vez mais comuns, decidi criar esse para concentrar o máximo de informações úteis e fugir da macaquice do /b/. Vou começar falando pelo básico que eu conheço, mas que na minha opinião são as artes marciais mais eficientes.

>boxe

O foco do boxe são socos. Você pensa em brigas de rua, você pensa em socos. Antes de falarem "fonte: cu do anão", é só jogar uma busca rápida no YouTube e ver que a maioria das brigas de rua se resumem a socos. O boxe te ensina a desferir socos da forma mais eficiente possível, maximizando potência e velocidade. Além disso, te ensina a parte defensiva. Você aprende a reagir diante de socos com esquivas e bloqueios. Por conta da não tão grande variedade de golpes e da repetição nos treinos, é possível assimilar e aprender tudo em poucos meses. É muito eficiente por si só, mas lutar contra alguém que também sabe dar chutes ou contra alguém que sabe lutar no chão pode te deixar em desvantagem.

>muay thai

Além do básico do boxe, o muay thai implementa chutes, joelhadas e cotoveladas, que são extremamente úteis em brigas de rua ou autodefesa. O problema é que o muay thai foi prostituído no Brasil, virou arte marcial de depósito gorda querendo emagrecer. Porém, ainda vale a pena procurar uma boa academia e um bom professor.

>brazilian jiu-jitsu

Ter algum conhecimento de luta de chão é importantíssimo e o BJJ foca exclusivamente nisso. Você vai aprender quedas, imobilizações, estrangulamentos e tudo que precisar pra acabar com uma luta no chão. Uma das artes marciais mais efetivas, pois não importa se você é um gordão de quase 2m ou um manlet raquítico, se encaixar o golpe já era. Vale a pena ler sobre o Hélio Gracie, que fundamentou as raízes do BJJ aprimorando as técnicas do judô e jiu-jitsu tradicional para a luta no chão utilizando o princípio de alavancas, dando-lhe força extra que não tinha, pois era um manlet franzino. O problema de usar BJJ numa situação real é que deixa muita brecha pra alguém dar uma bicuda na sua cara, no mais, é só alegria.

Eu diria que o ideal é ter uma noção das 3 citadas acima, nunca se sabe quando você vai precisar acabar com alguém com um soco, chute ou estrangulamento. Sintam-se livres para acrescentar e falar de outras artes marciais/técnicas de defesa pessoal.
  No. 25562
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>>25480
Tourobosta. Diversas lutas foram pensadas para certas situações e têm, sim, suas aplicações apropriadas. Vá dar um Berimbolo no asfalto ou tentar aplicar Hiza-guruma em alguém sem camisa e veja 300 anos de técnica pura ser anulado por um trombadinha suado sem nem ao menos.

Para defesa pessoal não é bem uma luta ideal, mas um leque de habilidades. Noção de chão e Grappling, noção de pernas e obviamente Striking. E neste combo, o ideal, mais eficiente e mais completo, é o combo Muay Thai/KickBoxing + Jiu-Jitsu. Somente Boxe e Jiu-Jitsu também é bom pra caralho, mas não vai ser tão completo por não saber chutar.
  No. 25865
>>5812
Queria muito treinar. É tudo o que eu queria pra complementar meu JJ

Sanda + Jiu Jitsu é a combinação perfeita pra quem que escolher só duas artes pra treinar.

Pena que é tão difícil achar. Até encontrei um lugar que tem aula de "boxe chinês" na minha cidade e sechama de Sanda, mas simplesmente não treinam projeção então se for pra treinar assim vou direto e treino kickboxe.
  No. 25996
>>21289
Estou interessado em praticar, mas a única academia que achei aqui da cidade fica muito longe.

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Quem é maior? Senna ...   No.25921
Quem é maior? Senna ou Pelé?
  No. 25950
O Pelé. O negrão era surreal, mas é aquela coisa, quando ele morrer talvez terá menos repercussão que o Gugu. Mas sair de onde saiu e virar o que virou, desde adolescente, é algo que só um cara extremamente talentoso conseguiria. Além disso, representa o esporte mais popular do mundo, e ainda é considerado um dos maiores.

O Senna era emblemático e morreu no auge, ao vivo e a cores. Difícil para qualquer atleta superar isso, ainda mais um brasileiro, já que só temos esportistas de segundo escalão nos principais esportes.
  No. 25952
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Silva.
  No. 25961
Pelé. Senna "levou sorte" que morreu. Se estivesse vivo, não teria metade do prestígio que tem. Senna é um dos grandes pilotos, mas não é o melhor de todos os tempos, na realidade nem perto disto.

Pelé é o maior e melhor jogador da história do esporte mais praticado do mundo, muito por mérito dele inclusive. Tem que respeitar.
  No. 25964
>>25961
>Senna é um dos grandes pilotos, mas não é o melhor de todos os tempos, na realidade nem perto disto.
Engraçado que a maioria dos grandes pilotos discordam de você, incluindo lendas como Schumacher e pilotos de alto nível da atualidade como Alonso e Hamilton, passando por lendas do passado como Lauda e campeões como Keke Rosberg.

>Se estivesse vivo, não teria metade do prestígio que tem

Se estivesse vivo muito provavelmente teria se tornado o primeiro pentacampeão pós Fangio, bem antes de Schumacher, teria obliterado todos os recordes que só agora talvez estivessem sendo quebrados pelo Hamilton. Teria duelado com o Schumacher em uma segunda rivalidade épica na carreira até sua aposentadoria e seria responsável por o Schumacher não ter números tão altos como tem, dado que teria alguém de alto nível pelo caminho do alemão ao invés de medíocres como Coulthard e Villeneuve.

Após a aposentadoria provavelmente ia ficar fazendo suas caridades, aparecendo no Criança Esperança todo ano, virar um embaixador da UNICEF e criar esse culto a sua personalidade que hoje existe por conta de sua morte, só que vivo.